Вена-2000 Вена-2000
Добро пожаловать на тёмную сторону Вены!
 
FAQ :: Поиск :: Пользователи :: Группы :: Регистрация
Профиль :: Войти и проверить личные сообщения :: Вход

Время и погода
Среда
19.04.2000
18:00-22:00
14-16 градусов, прояснилось



Для контраста с цивильной Веной был введен чисто шабашитский город - Белград.Ваши баннеры >>ЗДЕСЬ
Специально для манчкинов

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вена-2000 -> Правила и обсуждения боёвки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 00:05    Заголовок сообщения: Специально для манчкинов Ответить с цитатой

На первый взгляд, в системе множество дыр, дырочек и дырищ. И возможности для манча - на первый же взгляд - она открывает широчайшие.
А что, если посмотреть второй раз?

Разберём простой пример.
При создании форума вокруг нашей боёвки с гыгыканьем бегали тролли и орали: ааа, а пойдём к ним неонатами с Доминированием 6, Стремительностью 6, Стойкостью 6 и Превращением 5!
Доставайте калькуляторы, берите бумагу с ручкой, открывайте файл Excel - кому что удобнее... посчитаем?

_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итак, у нас есть вампир со следующими Дисциплинами:

Превращение 5
Доминирование 6
Стремительность 6
Стойкость 6

Соответственно, с учётом минимума статов, которые нужны для таких уровней, базовые статы выглядят так:

Хиты - ?
Атака - 50
Защита - 60
Ловкость - 60
Инта - 60
Ментал - 60.

Но не всё так просто.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспоминаем правило про сочетания клановых и внеклановых Дисциплин и количество точек в оных:
1. Изучать внеклановые Дисциплины можно только при наличии всех клановых.
2. Значение самой сильная внеклановой Дисциплины не может превышать значения самой слабой клановой.
3. Общее количество точек на внеклановые Дисциплины не может превышать половины суммы точек в клановых Дисциплинах.

Мы помним, что у нашего "неоната" заявлены Доминирование, Стойкость, Стремительность и Превращение? Проверяем, для какого Клана "недостача" минимальна.
- Для Сельского Гангрела к Стойкости и Превращению нужен Анимализм.
- Для Городского Гангрела к Стремительности и Превращению не хватает Затемнения.
- Для Вентру к Доминированию и Стойкости нужно Присутствие.

НО.

У Гангрела любой разновидности на внеклановые Дисциплины получается 12 очков. Значит, на клановые должно быть 24. Есть 11, не хватает 13 - а что в Затемнении, что в Анимализме всего 10 уровней. Получается, Гангрел отпадает - если только не менять изначальные значения взятых Дисциплин.
У Вентру на внеклановые Дисциплины получается 11 очков, значит, на клановые должно быть 22. 12 есть, не хватает 10 - то есть, Присутствие у него должно быть 10.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 00:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Итого имеем Вентру со следующим списком:

Присутствие 10
Доминирование 6
Стойкость 6
Стремительность 6
Превращение 5

Отсюда статы:

Хиты - ?
Атака - 50
Защита - 60
Ловкость - 60
Инта - 60
Ментал - 100

Итого: минимум 320 очков + хиты. Для гармонии при таких статах должно быть примерно 50-60 хитов. Ну хорошо, берём минимум - 50. Итого 370 очков на всё про всё.
Даже если считать, что Становление было после 20 лет и человеческие статы максимальны (100 очков), на остальные остаётся ещё 270 очков, кои суть бонус за возраст и Поколение.

Имеем следующее сочетание Поколения/возраста:

15/270.....11/230.....7/190
14/260.....10/220.....6/180
13/250.....9/210.......5/170
12/240.....8/200.......4/160

3 и более низкие Поколения не учитываем, по причинам, о которых можно догадаться.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2010 00:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То есть, получили вампира с Присутствием 10 и сочетанием либо молодого вампира (но всё равно уже не неоната) с низким Поколением, либо наоборот - с высоким Поколением, но вполне зрелого возраста. Кстати, сочетание возраста и Поколения в анкете не просто прописывается, а обосновывается. С точки зрения банальной логики и элементарной эрудиции.
И учтите, что Зверь Обоснуй у мастеров откормленный и свирепый. Хотя и справедливый.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крис
Охотник


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А Каитифф? У них нет как таковых клановых Дисциплин, разве что им доступен Кинетицизм из второй редакции, но в revised она была упразднена.
_________________
Мёрзли руки, ноги и нос, но мы верили и не сдавались. Шло 62-oе августа...
____________________
•Здоровье - 20 •Сила - 17 •Ловкость - 17 •Защита - 15 •Интеллект - 60 •Ментал - 60
Истинная вера - 3, Психокинез - 3, Психометрия - 3, Заклинания восприятия - 1, Заклинания интеллекта - 3
Одет: черные брюки, черная рубашка и длинный, черный же, кожаный плащ. Тяжелые ботинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Крис
Каитиффу всё равно потребуется минимум:

Хиты - ?
Атака - 50
Защита - 60
Ловкость - 60
Инта - 60
Ментал - 60.

Даже если предположить хитов 30 - имеем 320 очков на статы как минимум. Считаем 100 человеческих, 220 вампирских.

15/220.....11/180.....7/140
14/210.....10/170.....6/130
13/200.....9/160.......5/120
12/190.....8/150.......4/110

В принципе, не очень-то и намного отличается, по-моему.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крис
Охотник


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Становление из гуля-любовника, обработанного Доминированием, чтобы затереть память вообще, становили из вредности, чтоб поднагадить, Стая налетела, в лужу бднула и улетела, бросив новоявленного каитиффчика.
_________________
Мёрзли руки, ноги и нос, но мы верили и не сдавались. Шло 62-oе августа...
____________________
•Здоровье - 20 •Сила - 17 •Ловкость - 17 •Защита - 15 •Интеллект - 60 •Ментал - 60
Истинная вера - 3, Психокинез - 3, Психометрия - 3, Заклинания восприятия - 1, Заклинания интеллекта - 3
Одет: черные брюки, черная рубашка и длинный, черный же, кожаный плащ. Тяжелые ботинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хелена Айхенвальд
Человек


Репутация: +1    

Зарегистрирован: 09.11.2010
Сообщения: 31

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это уже, на мой скромный взгляд, несколько отдает извращением.
Извращением не в плохом смысле, отнюдь. Скорее наоборот: тот, кому хочется просто поманчкинить, вряд ли будет изобретать для этого такие хитрозаплетенные истории.
А если изобретет, да ещё и отыграет, так, может, это уже и не манчкинизм вовсе? ;)

Всё это, конечно, махровое ИМХО, которое мне просто показалось уместным высказать тут
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2010 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Хеленой.
Как я уже сказал, "сочетание возраста и Поколения в анкете не просто прописывается, а обосновывается. С точки зрения банальной логики и элементарной эрудиции".
Если каитиффчика бросили сразу после Становления, ничему не обучая - там и не получится таких Дисциплин и таких уровней. Банально неоткуда. У такого каитиффчика будут разве что Могущество-Стойкость-Стремительность уровня 1-2.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крис
Охотник


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 09:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отнюдь. Я знаю одного индивида, который напишет анкету манча с обоснуем, но играть толком не станет, или станет с целью "фсехубить".
И другого, которого прёт именно написание анкеты, создание полноценного персонажа даже к проходному неписю.
Опять же, энное количество лет назад у меня было развлечение - писать анкеты. С обоснуем, всеми делами, но под дырки и с нарушениями, смотреть - заметят или нет. Не для игры, вот просто так, чтоб было.
_________________
Мёрзли руки, ноги и нос, но мы верили и не сдавались. Шло 62-oе августа...
____________________
•Здоровье - 20 •Сила - 17 •Ловкость - 17 •Защита - 15 •Интеллект - 60 •Ментал - 60
Истинная вера - 3, Психокинез - 3, Психометрия - 3, Заклинания восприятия - 1, Заклинания интеллекта - 3
Одет: черные брюки, черная рубашка и длинный, черный же, кожаный плащ. Тяжелые ботинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крис
Охотник


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что Дисциплинам не учил никто - так кушал много. Сородичей.
С этого и учился, можно даже без понижений.
_________________
Мёрзли руки, ноги и нос, но мы верили и не сдавались. Шло 62-oе августа...
____________________
•Здоровье - 20 •Сила - 17 •Ловкость - 17 •Защита - 15 •Интеллект - 60 •Ментал - 60
Истинная вера - 3, Психокинез - 3, Психометрия - 3, Заклинания восприятия - 1, Заклинания интеллекта - 3
Одет: черные брюки, черная рубашка и длинный, черный же, кожаный плащ. Тяжелые ботинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Адальгер фон Бертольд
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 404

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

во-первых, если он гуль, то все равно возраст у него остается все тем же. Во-вторых, если он кушал, то какого фига его не убили? Там все равно придется обоснуй подгонять качественный.
_________________

Одет в светлые брюки и рубашку с расстегнутым воротом. За поясом нож в ножнах, пистолет под рубашкой, но наметанный глаз его заметит
__________________________________
Здоровье 40||Сила 30||Ловкость 30||Защита 60||Интеллект 50||Ментал 46
Стойкость 6||Доминирование 5||Присутствие 4||Могущество 3||Затемнение 3
Винкулум (к/от): Хельмут - 10/10, Влад - 7/4, Гриня - 6/4, Анна - 7/1, Наташа - 4/10
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хельмут фон Штерн
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 429

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 13:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В-третьих - это Стремительность-Могущество-Стойкость можно интуитивно до 5 уровня прокачать. А остальное - надо не только предрасположенность иметь, но и чтоб показали. Иначе просто нелогично.
_________________


Мне нравится сталь тем, что она чиста.
Мне нравится жизнь тем, что она проста.
Напомни мне улыбнуться, когда
ты видишь меня.
Мне снится пепел...


Статы: Хиты 53, Сила 30, Ловкость 40, Защита 30, Интеллект 20, Ментал 20
Дисциплины: Стремительность 4, Могущество 3, Присутствие 2, Стойкость 2, Прорицание 2
Винкулум (к/от): Адальгер - 10/10, Влад - 7/8, Гриня - 7/8, Анна - 6/9, Наташа - 3/5
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Крис
Охотник


Репутация: +3    

Зарегистрирован: 27.09.2010
Сообщения: 81

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Адальгер фон Бертольд, возраст - да. Амнезия - чтобы не описывать всего. Не убили - пока не поймали.

Хельмут фон Штерн, выше пятёрки - да. Но и тут возможно подогнать Обоснуй. На вскидку, на коленке.
Кстати, это прописано, что надо?
_________________
Мёрзли руки, ноги и нос, но мы верили и не сдавались. Шло 62-oе августа...
____________________
•Здоровье - 20 •Сила - 17 •Ловкость - 17 •Защита - 15 •Интеллект - 60 •Ментал - 60
Истинная вера - 3, Психокинез - 3, Психометрия - 3, Заклинания восприятия - 1, Заклинания интеллекта - 3
Одет: черные брюки, черная рубашка и длинный, черный же, кожаный плащ. Тяжелые ботинки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Адальгер фон Бертольд
Каинит


Репутация: +6    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 404

СообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас обоснуй под все надо... Амнезия - а игроку-то описывать придется. Никуда не денется
_________________

Одет в светлые брюки и рубашку с расстегнутым воротом. За поясом нож в ножнах, пистолет под рубашкой, но наметанный глаз его заметит
__________________________________
Здоровье 40||Сила 30||Ловкость 30||Защита 60||Интеллект 50||Ментал 46
Стойкость 6||Доминирование 5||Присутствие 4||Могущество 3||Затемнение 3
Винкулум (к/от): Хельмут - 10/10, Влад - 7/4, Гриня - 6/4, Анна - 7/1, Наташа - 4/10
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Вена-2000 -> Правила и обсуждения боёвки Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



smartDark Style by Smartor
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS